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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 15:26 
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gebohrt & geboren in Breslau,
11 Jahre Steiermark,
20 Jahre rheinische Tiefebene,
26 Jahre Rhein-Main-Gebiet,
16 Jahre Maiskolbenflachland Emsland
jetzt Samtgemeinde Bersenbrück
im hohen Nordwesten; dem
Inzuchteinzugsgebiet kurz hinter'm Deich !
Bundesland: Niedersachsen
Fahrzeug: Hatte eine Linhai 260 2x4 rot EZ 11/04 VKP
Interessant, diese Temperatur Messungen.
Bin über das doch niedrige Ergebnis überrascht.

Bei meinen Spotlights im Wohnzimmer,
die ich auf 1,2 Watt LED mit LED Treiber-Trofo umgerüstet hab,
Sind bei allen Dreien bereits nach drei Monaten einzelne
LEDs in den Leuchtkörpern ausgefallen.
Die an der Oberseite gegen den Spiegel sogar alle.
Aber auch an den Seiten und Unterseite einige.
Erscheint mir doch ein Wärmeproblem. :idea:
Kann nicht nur 2. Chinawahl zu sein :idea:

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Nehmt's gelassen Freunde !
Hatte 'ne Lin 260 2x4 rot, EZ 11/2004 VKP


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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 16:32 
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Hermann danke für deinen Beitrag, das finde ich sehr interessant. Ich stelle mir jetzt nur die Frage wofür sind eigentlich die Lüfter an den H4 Lampen, der Leuchtkörper sitzt ja vorn im Scheinwerfer und der wird ja vom Lampensockel verschlossen. Dann kann der Lüfter doch eigentlich nur für die Elektronik hinter dem Leuchtkörper der H4-Lampe da sein.

Ich war eigentlich schon immer der Meinung, das LED's - zumindest die eigentlichen Leuchtkörper - weniger Wärme erzeugen. Bei einer herkömmlichen Glühlampe wird ja ein Großteil der Energie in Wärme umgewandelt, das sollte bei LED's ja dann nicht so sein.

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Gruß
Andreas

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 Betreff des Beitrags: Re: AW: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 16:36 
Hi,
mal wieder ganz großes Kino hier. :cool: Danke Hermann fürs messen :)
Bei dem Alusockel mit dem zusätzlichem Lüfter in dem kleinen Gehäuse
habe ich mit deutlich höheren Temperaturen gerechnet.


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 16:45 
@ Papamazi: Das Steuerteil hinten dran legt den Arbeitspunkt der LED
fest. Mit dem Arbeitspunkt wird
unter anderem die Farbtemperatur definiert.


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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 18:20 
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Ich habe bemerkt,das der Lüfter die Temperatur im Sockel konstant hält.
Das hat offensichtlich mit der Lichtfarbe zu tun.
Warmer led Körper weisser.
Kühler led Körper gelber.
Aber in einem Bereich, der fast nicht messbar ist.
+-500K

Bin gespannt wie die Temperatur nach dem Dichtungsumbau ausschaut.
Werde berichten.

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 27.02.2014, 22:24 
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HermannKatsch hat geschrieben:

+-500k

meinst du Kelvin?

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 00:07 
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In meiner nicht mehr jugendlichen Naivität war ich wie andere hier bisher in dem Glauben, daß LED-Lampen wesentlich weniger, bzw. kaum Hitze abgeben... :denk: :roll: Was ich jetzt hier lese, macht mich doch etwas nachdenklich, vielleicht kann mich jemand aufklären? :nix:

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 Betreff des Beitrags: Re: AW: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 06:50 
Moin,
Eine Glühlampe definiert ihren Stromverbrauch über ihren inneren Wiederstand, die Glühwendel. Theoretisch ist ein Glühlampe im elektrischen Sinne ein Kurzschluss. Der gewollte Kurzschluss erzeugt das Licht und die Wärme. Spannung angelegt und die Lampe leuchtet. Stromverbrauch ergibt sich entsprechend der Leistung.
Bei einer LED würde, wenn du den Strom nicht begrenzt, der Chip schmelzen. Also muss der Strom geregelt werden. Am einfachsten über einen Vorwiederstand. Energetisch schlecht weil dieser dann die Umwelt wärmt. Heute nimmt man Schaltnetzteile die mit PWM (Pulsweitenmodulation oder Taktung) den Strom regeln. Die angelegte Spannung und der geregelte Strom ergeben den Arbeitspunkt. Es entsteht ein deutlich geringerer Verbrauch und der Halbleiter, die LED, leuchtet. Aber auch das Schaltnetzteil erzeugt Wärme und muss gekühlt werden. Aktiv mit Lüfter oder passiv mit Kühlrippen.


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 07:54 
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JeLo hat geschrieben:
Moin,
Eine Glühlampe definiert ihren Stromverbrauch über ihren inneren Wiederstand, die Glühwendel. Theoretisch ist ein Glühlampe im elektrischen Sinne ein Kurzschluss. Der gewollte Kurzschluss erzeugt das Licht und die Wärme. Spannung angelegt und die Lampe leuchtet. Stromverbrauch ergibt sich entsprechend der Leistung.
Bei einer LED würde, wenn du den Strom nicht begrenzt, der Chip schmelzen. Also muss der Strom geregelt werden. Am einfachsten über einen Vorwiederstand. Energetisch schlecht weil dieser dann die Umwelt wärmt. Heute nimmt man Schaltnetzteile die mit PWM (Pulsweitenmodulation oder Taktung) den Strom regeln. Die angelegte Spannung und der geregelte Strom ergeben den Arbeitspunkt. Es entsteht ein deutlich geringerer Verbrauch und der Halbleiter, die LED, leuchtet. Aber auch das Schaltnetzteil erzeugt Wärme und muss gekühlt werden. Aktiv mit Lüfter oder passiv mit Kühlrippen.

Hallo Jens,
vielen Dank für die tolle Erklärung!
Gruß,
Andreas

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 08:49 
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Man darf jedoch nicht unterschätzen wie stark sich bei einer Leistungsstarken LED die Halbleiterschicht erwärmt.
Denn hier wird eine recht hohe Leistung auf einer sehr kleinen Fläche umgesetzt. Und wenn das Substrat zu heiß wird ist die LED defekt. Deshalb wird über Kühlkörper die Wärme von der Halbleiterschicht weg geführt.

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Gruß
Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 09:19 
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big_ok super und verständlich erklärt - Danke :D

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 09:31 
Echt gute Erklärung, DANKE big_applaus

Gruß
pendi


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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 09:37 
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Von mir kommt selbstverständlich auch ein dickes DANKE. So ist das im Leben, man wird so alt wie eine Kuh und lernt immer noch dazu. big_ok

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 11:20 
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Super Erklärung!

Ja die "Neuen Creed LED" haben durch die enorme Leistung schon etwas an Wärme abzuleiten.
Daher sitzen die Kühlrippen hinten drauf und der kleine Lüfter.
Es ist jedoch im Gegensatz zu Glühfaden oder Xenon Lampen, weit weniger.

Da bei den von mir verwendeten LED´s die Wiederstände direkt an der Lampe verbaut sind, entsteht im Regelgerät keine Wärme.
Das bleibt konstant auf Umgebungstemperatur.

Durch den geringeren "Wärmeabfall!" entsteht ja die Effizienz.

Ich werde weiter berichten, wenn ich die Dichtungen umgebaut habe.
Dann kann ich auch die Ventilatoroberfläche und Ventilatormotortemperatur des Ventilators und die Kühlrippenoberflächentemperatur messen.

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 Betreff des Beitrags: Re: LED Neueste Generation!
BeitragVerfasst: 28.02.2014, 11:27 
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Ja Stefan!

Die Lichtfarbe ändert sich bei Temperaturschwankungen von
ca. 5500 bis ca.6500 Kelvin.
Mein Spektrometer ist nicht 100% genau daher nur ca. Werte gerundet.

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